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【雑談】 ジョジョ7部を読み終わったんだが



20110124_773914.png



1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:52:32.98 ID:IyvXBJIz0
後味悪すぎ



またまた暫く更新ができない状態になってました。。。
身内の不幸が立て続けに起こると、けっこう精神的に参ります。
でも、ライフワークであるブログの更新は、休んだ分、しっかりやっていきたいと思います!
今回は久々の雑談!
あんまりフィギュアの新情報がないんですよねwww



3:(*´∇`*):2011/08/15(月) 00:54:00.06 ID:lCiRPgSN0
『祈って』おこうかな・・・・・・
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:54:10.33 ID:LbtublcI0
7分は後味イイだろ
それに比べ6部の後味の悪さときたら

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:55:25.77 ID:2auuIfZe0
ジョニィは糞ガキだから嫌いだったなぁ

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:55:29.81 ID:1NNqACej0
ポコロコとはいったい何だったのか

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:56:04.43 ID:IyvXBJIz0
>>6
運がいいやつ


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:55:42.49 ID:IyvXBJIz0
確かに6部で1部から積み上げられた歴史が一瞬で飛んだからなwwwww

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:56:31.37 ID:enAjbJRf0
とても『清らか』な終わりだと言っておこう……

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:56:35.51 ID:HUX/gtWZ0
ウェカピポと旧dioのカッコ良さたるや

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:57:08.77 ID:ehb6kA850
結局マルコが死んだってのが辛いよな

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:58:54.57 ID:3b9LTloy0
>>12
マジであの設定いらなかったよな ポコロコのスタンドらしきものも意味なかったし そもそも冒頭のサンドマンは何だったのかと


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:57:18.92 ID:x/0ZUAOP0
大統領小物過ぎww

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:59:39.61 ID:xcTeLjrD0
大統領とジョニィの戦いが一番興奮した

そしてハンカチで泣いた

20100820000422739.jpg


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:59:40.16 ID:1IsolMj00
後味悪いか? 凄いさわやかだっただろ

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 00:59:53.03 ID:9KrXFEJG0
唯一好きに慣れないジョジョ→ジョニー
しかし、このツェペリのかっこよさは異常

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:00:38.02 ID:zEjEYYf40
リンゴォ戦が最高

2006uj03_roadagain01_s.jpg


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:00:54.47 ID:F6+vvkHu0
大統領戦の盛り上がりが凄かった分Dio復活は蛇足に感じた

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:01:13.94 ID:Q6jtrp190
なんでツェペリ家の人死んでしまうん?

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:01:45.10 ID:GLgcB41L0
ジョニィがDio倒して完なら良かったものを世界に完全敗北ってオイ・・・とはなったな
でもまぁジョニィがジャイロの故郷に船で向かうラストシーンは良かったと思うよ、あとジョニィのニョホホな

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:02:31.71 ID:1NNqACej0
大統領vsポコロコとか見てみたかった
不運を遠ざけるvs幸運みたいな運対決とか

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:03:12.86 ID:RR2E7XH30
>>23
運がいいからそもそも遺体争奪にも巻き込まれない

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:06:21.97 ID:S9hNeiuJO
ジョニィの父親の心変わりが呆気ないというか、現金というか……

>>12
なんで殺す必要があったんだろな

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:06:25.14 ID:gp3E3sT+0
初期はジョジョじゃなかったんだろ、結局ジョジョになったけど

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:07:21.25 ID:Q6jtrp190
DIOの最後があれだからなぁ

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:09:05.72 ID:IyvXBJIz0
7部ってスタンドがあんまりかっこよくないよな・・・
D4Cはかなりいいと思うけど

20081120011112_20110905130859.jpeg


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:11:36.63 ID:3b9LTloy0
>>29
爆弾時計とかかっこ良くね?

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:11:44.12 ID:xcTeLjrD0
>>29
サイレントウェイ
マンダム
遺体の目玉
20世紀少年
そもそも人型が少ない

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:12:13.44 ID:IyvXBJIz0
でもスケアリーモンスターズとか鉄球とかかっこ悪いだろ・・・

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:21:58.60 ID:IdSUMCN70
>>29
ばーか
キャッチ・ザ・レインボウかっこいいだろ…


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:09:27.23 ID:3/HEgVpP0
Dio「俺だけの時間だぜ」がかっこよすぎる

201011191457428d6.jpg


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:13:45.97 ID:IyvXBJIz0
ジョニィは遺体無しでなんで立てるようになったんだ?
スタンドとジャイロの回転のお勉強のおかげ?

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:18:04.08 ID:enAjbJRf0
>>35
あと馬の乗り降りが下半身のリハビリになった可能性も


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:14:15.66 ID:1QQ7wYj+0
DIOの代わりに女の子飛ばしても平然とするジョニィに納得がいかない

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:15:35.18 ID:EHN9Ds6fO
>>36
気づいてないだけ

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:16:25.85 ID:xcTeLjrD0
>>36
ジョニィは漆黒の殺意持ってるからな
時には人間性すら犠牲にする

もしくは地面の下だから吹っ飛ばしたことに気づいてない


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:16:11.49 ID:x/0ZUAOP0
ラップで包む能力の奴なんだっけ?
あれ好きよ

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:19:07.24 ID:xcTeLjrD0
>>38
シビルウォー


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:16:26.19 ID:7m8/Cohe0
オエコモバのスタンドはどんな名前なんだろうな

ここらで3部から7部までのスタンド解析本でも出して欲しい

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:21:16.88 ID:x3GZ3ugI0
リンゴォvsジャイロと大統領vsジョニィが燃えた

sbrteaser2001.jpg


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:25:20.96 ID:3b9LTloy0
SBRで一番カッコいいのはツェッペリでもなくリンゴォでも無い
一番カッコいいのはウェカピポ 異論は認めない

2008uj08_sbr01.jpg


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:25:25.13 ID:xcTeLjrD0
チューブラーベルズとチョコレートディスコは読んでて
マジに恐怖を覚えたスタンドだった

なのにあっさり攻略されてた・・・

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:25:42.92 ID:RR2E7XH30
鉄球がかっこ悪いとかおまえ本当に読んだのかと疑いたくなるレベル

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:27:09.94 ID:x3GZ3ugI0
>>51
ジャイロvs大統領とか格好良かったもんな

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:28:03.48 ID:wgJSWrTa0
黄金長方形の時のジャイロの異様な落ち着きは何だったんだ

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:29:49.59 ID:xcTeLjrD0
>>53
人に物教える時あせってたらちゃんと教えられないだろ?

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:32:11.75 ID:qK0l9TrS0
>>54
何回読んでもそれどころじゃないだろwww

でもまあ、人間窮地に立つと結構冷静になれるのかな

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:32:53.84 ID:Gwibt58v0
結局荒木はDIO描きたいんだなとは思った
そして感じるTHE WORLDのデザインの違和感


20110321002949808_20110905130858.jpg


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:42:08.98 ID:0vYFW/Ti0
>>57
ディエゴがナヨってたからワールドも細身だったよなwwww

ノリスケ・ヒガシカタとはなんだったのか

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:37:51.70 ID:IdSUMCN70
結局聖人の遺体は誰の物なわけ?

20110419151739245.jpg


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:41:25.14 ID:IyvXBJIz0
イエスだろ

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:43:17.80 ID:IdSUMCN70
すまん言い方が悪かった
最後に遺体を手にしたのは誰だったん?

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:44:12.38 ID:3b9LTloy0
>>66
アメリカ

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:44:57.18 ID:0vYFW/Ti0
>>66
遺体を手にして封印したのはDio
でもそのDioをルーシーが倒したことで「誰の物」でもなくなった

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:44:58.90 ID:IyvXBJIz0
誰も手にしない形で終わっただろ
80年以上はシェルターの中だし
スティールが管理してるんじゃないの?

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:46:39.39 ID:EEtWLJx60
80年ってのがミソですよきっと

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:46:58.31 ID:0vYFW/Ti0
>>70
スティールはシェルターの存在は知ってるけど仕組みまでは知らないんじゃね
ってことは結局管理者も存在しない、って勝手に結論付けてる

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:47:06.90 ID:UTZL/TII0
Dioは封印してないだろ

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:47:45.19 ID:GA4/Km0W0
遺体の保持者はルーシーじゃないのか

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:48:04.22 ID:0oO8ksdQ0
>>66
ルーシーじゃないのか?

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:48:44.11 ID:IyvXBJIz0
シェルターの鍵はDIOが持ったまんま消滅したの?

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:50:26.07 ID:0vYFW/Ti0
封印する位置に最後に置いた=最後に触れた者が「手にした者」であるならDioになる
スティールがこれで誰のものでもなくなった、て言ってたからそういう解釈でいいのかと思うんだが

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:52:08.52 ID:sH+wK8vb0
違うよ
ディオ死んだときまだ鍵閉めてなかったじゃん
なんかあとでルーシーが意味ありげに自分の手見つめてるし

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:53:02.20 ID:3b9LTloy0
どんなスタンド使いでもってのが腑に落ちない
スティッキーフィンガーズ、ザハンド、クリーム、頑張ればマジシャンズレッドでもいけるだろ

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:55:21.79 ID:xcTeLjrD0
>>80
セッコ「ウオッ! ウオッ!」

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:57:08.38 ID:3b9LTloy0
>>83
え、お前鉄もいけるの!? てっきり土専門かと・・・

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:54:20.33 ID:0vYFW/Ti0
>>意味ありげに自分の手見つめてる
それの意味として実は最後に触れたのはルーシー、という証明ができるならルーシーの物になるな

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:56:07.11 ID:IdSUMCN70
俺の意見はルーシーかなと思うんだ
DIOは鍵閉める前に頭やられちまったから封印してないと思うんだよな
あとはルーシーかジョニーかだな
誰のものでもないってのも荒木らしいな
ジョニーが船に積んだ遺体はジャイロのだったんだろうか?
回想シーンで遺体じゃなく鉄球見てたしな

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:58:14.88 ID:sH+wK8vb0
まあ、実際はボカしてるけど
スティールは鍵閉めたのディオだと思っている

実際はディオは閉めてない

ルーシーはあんなに信頼してるスティールにすら嘘をついている

つまり所有権はこっそりルーシーにある

ってことだと思う。シェルターに隠したか一体化してるかはしらね

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:59:03.44 ID:0vYFW/Ti0
スティールが「Dioによってシェルターはロックされてしまったが」といってたから
やはり遺体はDioのものだろ

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:56:42.14 ID:RX8AMXrl0
シェルターに入ってるのはジャイロの遺体でジョニィが持って帰ったのが聖人の遺体だろ

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 01:57:39.32 ID:IdSUMCN70
>>85
なぜそういう結論に至ったのかkwsk

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 02:01:30.22 ID:0vYFW/Ti0
>>ジョニーが船に積んだ遺体はジャイロのだったんだろうか?
ジョニーが「友達の遺体」「絶対に友達は彼の祖国へつれて帰る」っていってるから
ジャイロの遺体でいいんじゃなかろうか

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 02:03:40.76 ID:sH+wK8vb0
>>85
たしかに遺体のことを「友達」
ヴァルキリーを「友人」の愛馬
って使い分けてるんだよね

何故かあそこにスローダンサーいないから遺体はスローダンサー、ジャイロ、聖人の三パターンある
あの大きさで馬は無理かな?w

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 02:14:05.01 ID:hLvyQ71s0
>>93
ヴァルキリーを「彼(友人つまりジャイロ)」の故郷へ連れて帰るっていってるよね

その後の言葉は「友達(聖人)」を「彼(ジャイロ)」の祖国へ連れて帰ると解釈も出来る

何故か革命が起こって少年が助け出されるまで数年死刑が執行されなかったのは
聖人を持ち帰ったことに対する恩赦みたいな何者かの意図が働いていると解釈も出来る
こじつけだが

101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 02:15:24.00 ID:IdSUMCN70
>>93
ジャイロの遺体を連れて帰るって意味じゃなくて
意思とか魂()的なものとも取れるんだよな

104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/15(月) 02:18:36.93 ID:0vYFW/Ti0
遺体と絶対に~のくだりだけ太字になってるのも意味深だな
なるほど色んな解釈が出てくるわけだ




読んでいる時は、「これ、面白いか?」と思っていた第7部でしたが、
終わってみると、壮大な物語で、良かったと思います。
少なくとも、後味は悪くなかったかな。
長く辛い旅路をジャイロの面影とともに振り返るエンディングは、読んでいる方にとっても
長い物語だったので、グッと込み上げるものがありました。

ただ、ここでも語られているように、
大統領の後のディオ戦は蛇足だったような気がします。
せっかく大統領を追い詰めながらも破れ、カッコよく散って行った「この世界」のディオが浮かばれません。
ジョニィが完全敗北だったというところも疑問です。
ジャイロの命と引き換えに倒した大統領をラスボスのまま据えておくのが
綺麗な終わり方だったんではないかと。

あと、遺体の行方。
「友人」と「友達」の言い回しの違いは、単純なミスだと思いますが、
遺体の行方は、はっきりしないままでした。
完結当時は、「第8部への伏線か?」とも思いましたが、
第8部が連載されている今となっては、おそらく絡んでこないことが濃厚です。
杜王町にある壁の目が、実は遺体と密接に関係している、なんてことはないでしょうねw

なんだか、第7部をもう一度、読み直したくなってきました。


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久々の更新&まとめ記事ネタで楽しく拝読しました。
ミキタカの正体など、荒木は狙って話や設定をぼかすことがあるけど、
個人的には、シェルターの遺体と最後の船の遺体は作中で述べられたままだと思ってます。

荒木飛呂彦はそんなに読者に想像の余地を残さない表層主義的な作風というか、
ルーシーがシェルターを閉めた(遺体に守護をうけた)のは確かでしょうが、
馬の遺体、ジャイロの遺体との入れ替えがあるとか、「作中で語られないものの裏にこんな出来事が」っていうのは考えてないと思うんですよね・・
でも読者によって色んな解釈があって、たまに納得させられるようなトンデモ理論もあったりなど、
こういう話題はおもしろいですよね。

自分は7部ではスタンドではブラックモア、
話ではウェカピポ&20世紀少年の人(名前忘れた・・)の話が燃えました。
[ 2011/09/05 14:26 ] [ 編集 ]

>若禿さん
自分も若禿さんがおっしゃる通りの意見です。
荒木センセーは、あんまり「伏線」とか考えてないんでしょうね。その場のノリで書き上げちゃう(大統領の体系や不老不死のディオが3部の時はえらく老けたなどw)。
でも、こうしてファンの間で「あーでもない、こーでもない」と話をするのは楽しいです。

自分は7部のスタンドでは「ボールブレイカー」が好きですね。スタンドじゃないかもですが。
話は、ありがちですが、リンゴォ戦。
シビルウォーの話はちんぷんかんぷんでした。
[ 2011/09/06 12:11 ] [ 編集 ]

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